BazoOka Mandar|ne

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#26 08-08-2007 00:49:30

kardolan
nioub

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

J'ai une question conne : Jusqu'ou le travail du retoucheur intervient-il sur tous ces jolis clichés et notre manière d'appréhender le maquillage ? Je serais curieux de voir brut de néga/capteur pour que l'on puisse voir la part maquillage/retouche.

wink

Dernière modification par kardolan (08-08-2007 00:50:23)

 

#27 08-08-2007 00:53:57

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Ben franchement j'aimerai aussi!! parce que pour le coup j'ai vraiment du mal à capter les limites..
Je pense juste que le maquillage est clairement sublimé par la retouche, mais que la base est belle et bien là..

 

#28 08-08-2007 00:57:16

nuck
Touch my nuck
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Les bruts sont souvent déjà phénoménaux. Après, un bon travail de chromie, de densités et compagnie, et là, c'est vraiment de l"'enhancement" qui fait plaisir à voir.

 

#29 08-08-2007 01:27:30

Buffet Froid
Froide comme un frigo vide
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Nadia a écrit:

les coups et les douleurs...

Justement, par curiosité, y a t-il des visages que tu adorerais maquiller?

 

#30 08-08-2007 11:09:40

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Hum alors...

Karen Elson, ben oui il faut une rousse big_smile

http://img241.imageshack.us/img241/7382/038ak8.jpg
Shot at 2007-08-08 karen elson

Pour d'autres photos :
http://supermodels.nl/karenelson
Le roux, la peau blanche, un visage particulier.. j'aime beaucoup

Christina Ricci, pour les memes raisons que la première.. mais en brune big_smile

http://img148.imageshack.us/img148/1861/crxp9.jpg
Shot at 2007-08-08 christina ricci

Ensuite, Scarlett Johansson.. Je crois que beaucoup en l'aiment pas, mais je la trouve tellement rétro et glamour cette nana..

http://img241.imageshack.us/img241/1815/scarlettjohanssonot6.jpg
Shot at 2007-08-08 scarlett johansson

Dans un tout autre style Milla Jovovitch, parce que je la trouve belle simplement, parce que j'ai l'impression que tout peut lui aller.. meme en jeanne d'arc je la trouve canon c'est dire..

http://img181.imageshack.us/img181/844/5271450x450x75fh0.jpg
Shot at 2007-08-08 milla jovovitch

En beauté bien particulière, y' Devon Aoki aussi... Ce genre de visage doit vraiment etre trop génial à maquiller..

http://img186.imageshack.us/img186/7228/devoniv7.jpg
Shot at 2007-08-08


Et y'a des personnes que j'ai déjà maquillées que j'aimerai bien remaquiller big_smile
Comme Flo :
http://img186.imageshack.us/img186/7936/pommedamourao0.jpg
Shot at 2007-08-08 photo : manuel armand

Sa page myspace : http://www.myspace.com/superheroine3
Avant de la rencontrer, Manuel m'avait dit : je veux du brillant, du glossé..
Forcément j'ai répondu que ca allait dépendre de la fille et quand je l'ai vu j'étais trop contente!! elle a une peau diaphane de dingue... avec les yeux et les cheveux foncés en plus.. Ca reste un de mes maquillages dont je suis le plus contente et sur lequel j'ai le plus aimé travailler...

Et il y a Caroline aussi, je n'ai pas truvé de défauts à cette fille... j'aime tout.. trop agréable de la maquiller..

http://img376.imageshack.us/img376/2897/slaim9.jpg
Shot with Canon EOS 350D DIGITAL at 2007-08-08 photo : etienne delorme

Et zou la dernière..
Jennifer Bok : http://www.jenniferbok.com/
Elle à une photogénie incroyable en plus...

http://img517.imageshack.us/img517/649/jenniferdr0.jpg
Shot at 2007-08-08 photo : stéphane bourriaux

 

#31 08-08-2007 12:36:02

Buffet Froid
Froide comme un frigo vide
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Merci pour cette réponse illustrée. Bon, grosso modo ce ne sont que des bombes atomiques ah ah ! big_smile

En fait, je me demandais ... La relation maquilleur/ mannequin cela ne doit pas être facile tous les jours, un peu comme un médecin, ou ... . Il y a des personnes qui "viscéralement" on n'aime pas, c'est je dirais du à tout un tas de choses qui nous échappent. Un maquilleur, doit gérer la situation. 
Beaucoup de patiente, ...
Flash non détécté

C'est une question personnelle, mais j'aimerais savoir, à tes yeux, quels sont les inconvénients de ce métier? Quelles sont les qualités recherchées chez un maquilleur qui te semble essentielles?
- si je continue comme ça à te poser des questions, je vais finir par faire une interview dans Bazooka-mandarine!-

 

#32 08-08-2007 12:47:53

benztown
Bazoonours
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Buffet Froid a écrit:

- si je continue comme ça à te poser des questions, je vais finir par faire une interview dans Bazooka-mandarine!-

bounidée

 

#33 08-08-2007 12:59:51

Buffet Froid
Froide comme un frigo vide
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

la proposition est lancée Nadia, si ça te tente ...

 

#34 08-08-2007 13:09:11

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

haha moi ca me fait plaiz que tu t'y intéresse big_smile
C'est des bombes à nos yeux , mais je sais par exemple que beaucoup trouvent Scarlette Johansson pas très jolie pour pas être vulgaire lol
Mais avec tes questions je me rends compte que j'ai de plus en plus de mal à dissocier le make up de la photo..
Avant je t'aurai sûrement donné d'autres noms.. genre vanessa paradis pour ses paupières.. mais là j'imagine le tout..
Oui en fait c'est très dur d'expliquer tout ca big_smile
Quant aux inconvéniants, au jour d'aujourd'hui, j'aurai du mal à t'en citer... Les débuts ont été très durs moralement... mais maintenant que j'ai trouvé mes priorités, je suis plus seraine..
Mais j'ai du faire face à des photographes qui te traitent vraiment comme de la m... ou à des pseudos mannequins qui se prennent pour des stars...Pas besoin de causer de l'aspect financier, c'est la lutte comme pour tous les jobs artistiques..
Et LA qualité à mes yeux, et pas que du cote make up, c'est le relationnel.. mais pas du faux relationnel hein pas le lechouillage, mais une maquilleuse avec qui tu te sens à l'aise tout de suite, avec qui tu peux discuter, rigoler, c'est rassurant.. Faut quand meme pas oublier que la maquilleuse est la personne qui va le plus dévisager et voir vraiment de près et en détail le visage.. Alors si ca passe pas avec la nana, cette étape est encore plus dure big_smile
Enfin voilà comme pour tout, une nana souriante et avenante est plus agréable qu'une nana qui tire la tronche et plombe l'ambaince..

Après comme pour tout, rien n'est acquis, on en apprend tous les jours.. donc se remettre en question et accepter les critiques..
Et je sais que certaines  maquilleuses refusent de faire autre chose que du maquillage, mais c'est très souvent la maquilleuse qu'on va appeler au secours.. donc la polyvalence et la facilité d'adaptation ca aide..

 

#35 08-08-2007 13:12:10

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Oh bé oui bien sûr avec plaisir!!!!

 

#36 08-08-2007 13:43:38

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

et les mecs dans tout ca ?? big_smile


Oh non ils ont tué Kenny, espèces d'enfoirés !
http://www.petitescargot-photos.com/
 

#37 08-08-2007 14:05:33

Buffet Froid
Froide comme un frigo vide
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Vazy poses pas les questions que j'avais prévu de poser big_smile

 

#38 08-08-2007 14:38:49

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Bon bah je réponds plus alors big_smile z'aurez qu'à être patients :p

 

#39 09-08-2007 10:56:12

Julien Lions
Connard d'ârtiste de gauche

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Le retoucheur ne fait rien que trainer sur youporn

 

#40 09-08-2007 11:24:04

nuck
Touch my nuck
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Mais ça, il le fait bien. big_smile

 

#41 09-08-2007 12:39:17

Julien Lions
Connard d'ârtiste de gauche

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Pour répondre sérieusement, parce que j'ai honte, le retoucheur reprend tout plus ou moins "bien" selon le temps dont il dispose (en gros en fonction du budget)

Il faut préciser que l'image passe par différentes mains. Je ne doute pas que le brut à la prise de vue soit excellent mais il y a un phénomène d'accoutumance qui se produit, les petits défauts passent à la trappe, on tolère certains problèmes en se disant que ce sera corrigé à la retouche mais avant d'arriver à la retouche il y a le developpement, la maquette voir la préretouche, autant d'étapes qui "dégradent" l'image et accentuent les défauts.

Le développeur va vouloir corriger une dominante avec capture one (normal, c'est le soft de référence). Le problème c'est que comme "capture one c'est super simple que n'importe quel teubé peut s'en servir" on se retrouve avec des chromies atroces (forcement le mec n'est pas chromiste, chromiste c'est un métier il parait smile). Il va vouloir amener sa petite touche perso, etc.
N'importe quel développeur va faire un truc plutôt neutre pour la retouche mais fatalement il va apporter sa petite touche, sa patte, ce que vous voulez, qui ne correspond pas forcement à la manière de travailler du mec après lui. Bien sur ça touche plus les "débutants" que ceux qui ont un minimum de culture de la couleur et de l'image.

La maquette et la préretouche amènent aussi leurs lots de merdes (pertes de matières, histogrammes en dents de scie, etc.)

En fait, ce qu'il faut retenir c'est que chacun a une façon de travailler différente, une logique différente, du matos différent, des profils différents, une perception différente, des goûts différents, un flux de travail différent, des contraintes différentes, des pressions différentes, des clients/patrons différents, des budgets différents, etc. etc. etc.
Quand on a capté çà on a tout compris à ce métier. Rien n'est simple et rien ne peut l'être. Qu'est-ce qui est plus flippant pour un retoucheur d'entendre "ça c'est simple à faire en retouche, pourquoi se faire chier à la prise de vue"... oui peut-être mais dans des conditions idéales et les conditions ne sont jamais idéales (pas le temps, pas le budget, matos qui plante, etc.). A contrario un retoucheur qui va dire à un assistant ou au photographe qu'il a fait de la merde à la prise de vue n'est pas très fairplay non plus "'tain vous auriez pu enlever ce bout de scotch sur le décor derrière les cheveux de la nenette ! Je vais mettre 3 plombes à retoucher ça et je n'ai pas que ça à foutre" (sauf que ce que ne sait pas le retoucheur c'est que ce morceau de scotch était indispensable)
Dans tous les cas il vaut mieux fermer sa gueule ou essayer de comprendre pourquoi les choses sont ainsi.

Bref, on se retrouve avec un brut qui est passé entre différentes mains. Le but du jeu pour le retoucheur c'est de récuperer toutes les merdes (selon sa sensibilité qui diffère de celle du DA, du photographe, etc.), de mettre en conformité l'image (la rendre exploitable pour l'impression) et ensuite d'attaquer les retouches proprement dites.

Le make-up. On le reprend obligatoirement, voir on le refait complétement. Le make-up comme le visuel est une base en soit, pas une "fin". Pour la petite histoire, sur Helena Rubinstein avec Demi Moore j'ai du faire 3 bouches différentes : naturelle, rouge à lèvres mat et glossy. C'est juste super chiant, "ça aurait pris 2 minutes en shoot" (vous voyez comme c'est chiant smile) alors que ça m'a pris 1 à 2h en retouche
On reprend obligatoirement les joues (généralement le blush fait "paquet"), les transitions, le mascara (toujours des gros paquets... même si ça parait niquel à la prise de vue), le rouge à levres surtout au niveau chromie. Les ongles et le vernis c'est ce qu'il y a de pire, faut refaire la manucure, la brillance, etc.
Je ne parle pas de la peau. Le problème de la peau, même si elle parait niquel, c'est que le grain se mélange à la trame de l'impression papier (la on se retrouve avec des boutons moches). Donc on refait la peau. Etc.

Un visuel beauté prend un jour de retouche pour un excellent retoucheur. Je parle de retouche de la mort qui tue et franchement je ne connais que 2 retoucheurs qui en soient capables. Perso je me tape 1 ou 2 retours avant que ce soit bon (je suis dans la moyenne - honte sur moi) mais ça peut monter à 10 retours (un retour c'est une demi journée de travail)
En gros la peau ça prend 20 minutes si on feinte (mais résultat moyen) et entre 1 à 2h si on fait ça bien), les cheveux une bonne grosse demi heure voir la journée si c'est le sujet de la photo, le make-up (ce qui nous intéresse) 2 bonnes heures (et beaucoup plus si on doit tout refaire), après il reste les déformations, nettoyages et chromies diverses.

Voilou en gros, je suis un peu parti dans toutes les directions mais rien n'est simple pour personne et chaque personne est importante dans ce métier smile

 

#42 09-08-2007 13:17:02

Buffet Froid
Froide comme un frigo vide
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

ta dernière phrase julien, est pleine de philosophie.
c'est beau.
je bigre !

 

#43 09-08-2007 13:41:16

nuck
Touch my nuck
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

'Tain de merde un post sérieux. big_smile

 

#44 09-08-2007 15:36:17

kardolan
nioub

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

ouais çà fait pas de mal, merci Julien pour l'explication. smile

 

#45 10-08-2007 08:54:23

eXistenZ
dylsexé
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Ca m'inspire autant que la technologie esthétisante des voitures de sport, belles courbes et volumes, textures riches et nuances subtiles... mais c'est totalement dénué d'intérêt photographique (à mes yeux bien entendu).
Précision: je parlais des premières tofs du fil.
A+

Dernière modification par eXistenZ (10-08-2007 08:55:36)


Le monde se divise en deux catégories d'individus: ceux qui ont des hémorroïdes, et ceux qui vont en avoir.
 

#46 10-08-2007 10:43:40

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Wow big_smile pareil merci pour l'explication!

 

#47 10-08-2007 11:26:48

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Merci pour l'explication Julien.
Ca ne me donnerait pas l'envie de bosser dans ce genre de job, par contre wink

 

#48 10-08-2007 11:52:36

marcdubord
neurone unique
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Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

clair retoucheur c'est de la merde ! tongue au vu de cette lecture lol big_smile


oups aller on fonce !
 

#49 10-08-2007 15:59:26

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

big_smile

Ce que je pensais, surtout, c'est que j'aime bien tout contrôler sur une image, et je n'aurais pas trop envie de découper comme ça le travail.

 

#50 10-08-2007 16:38:24

Nadia
tablette killeuse
Site web

Re: [make up] Sans les maquilleurs, les photographes ne sont rien.

Si Julien est encore dans le coin..
J'imagine que des fois tu dois vraiment faire des miracles et faire d'une photo bidon un truc carrément bien...
Est ce que c'est pas frustrant de se dire que tout le travail te revient presque??

 
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